对谈田中良治：首获交互领域龟仓雄策奖，挖掘数字与平面间设计融合的新可能｜大，不小谈直播Vol.5 预约开启

“大，不小谈”是由2018年策划“大，不小展”的三位设计师梅数植、连杰、李习斌联动Design360°和Today Design策划的线上谈话节目，以闲谈、讨论、批评的方式，对现有的设计思潮、设计想法去抛出问题，让大家参与进来一起探讨，在更大的语境下辩证思考设计的尺度。

节目每期将邀请特定嘉宾，三位策划设计师则作为主持人，多种思路拆解每期事件、人物、作品、话题。节目采用录播与直播交替形式，提前准备好录制节目，嘉宾将在录播结束后与观众直播互动。“大，不小谈”第一季将推出6期内容，其中前四期均已上线。

“大，不小谈”第一季Vol 5，三位设计师邀请到了日本平面设计师田中良治，借着坚定站在日本网页设计和平面设计交界处编织产出优秀设计的这位设计师，希望从田中的个人经历和视角，探讨日本的平面设计在进入千禧年互联网时代后发生的改变和产生的更多可能。

20世纪末，互联网技术逐渐迈向成熟并得到普及和推广应用，互联网和数字化的命题席卷了世界的每个角落，日本的设计行业自然也身处其中。如1997年，TOKYO TDC增设了交互设计领域奖项，展现出日本这一行业紧随时代的一步。

jagda-exhibition

被称作在网页设计和平面设计间构筑桥梁的田中，可以说是一个在平面设计融入数字化大背景下具有代表性的设计师。2021年，田中的网页设计获得了在日本设计界有最高荣誉之称的龟仓雄策奖。永井一史、佐藤卓等人曾在讲谈中表示，他们感到这是十分符合时代的，也是时代变化的象征，是平面设计接近数字世界具有象征性的一次获奖。

电通商事（上）

SANDWICHAUS（下）

田中良治以网页设计、数字媒体、动态图形为研究方向，于2003年成立了Semitransparent Design设计公司。他曾获得2015年JAGDA新人奖、2017年和2020年的JAGDA奖、纽约ADC金奖、CLIO AWARDS金奖、伦敦国际广告奖金奖、2021年龟仓雄策奖。现于武藏野美术大学基础设计系担任教授。

本期三位主持人将与田中围绕他的个人经历、设计理念、设计作品等展开讨论，在节目中带大家感受、思考数字化与平面设计之间的关系和变化。

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田中良治：做只有网页设计师才能做的平面设计作品

田中出生于1975年的三重县，大学本科的时候学习的是与设计毫不沾边的物理学，毕业后才进入了日本岐阜情报科学艺术大学院开始学习并接触媒体艺术。

在这所一半理科生一半艺术生的学校里，田中学习的也并不是诸如海报制作一类的平面设计课程，而是用代码编写制作的交互式设计和图形制作。但在师从的知名平面设计师永原康史的影响下，田中对平面设计产生了浓厚的兴趣，在毕业后根据导师的教导才逐渐自学了“静态”的平面设计。

与北川一成合作作品，3&bC网页

2000年，25岁的田中来到了东京，他最初想成为的是一名平面设计师，而不是网页设计师。然而他很快发现在当时平面设计的工作并不是很多，于是学习过编程的田中在网络制作公司找到了一份工作，开始从事他认为“可以与平面设计平起平坐”的网页设计工作。出乎他意料的是，当时社会对网页设计师的形象认知就如种子之于食物一般，地位十分底层。

三井本馆1929-2019网页设计

“在当时网页设计师这个职业与社会根本没有任何触点。当我说，‘我在做网页设计’时，人们总会很随意地说，‘哦，你是做IT的啊’。”当时田中甚至曾想过改掉自己“网页设计师”这个名衔，但后来田中觉得正因为大家这么认为，他才应该更努力被世间看到，成为让更多人感受到网页设计与现实世界，平面、设计的联系。

在田中看来，与强调规则的网页不同，平面设计没有正解的答案，充满着不确定性和更广阔的宽容度。田中希望转变网页的这种特点，在网页上创造出那种不需要具体语言，而是以图形或其他方式，让表达“浮于”网站上的感觉。

“骏河台 矢口”网站

在网络制作公司工作3年后，田中在2003年成立了自己的设计工作室Semitransparentt Design，大步走在了探索多媒体设计与平面设计相融的路上。如何能够让大家更多感受到互联网的乐趣，让其更多与现实世界相连，创造出网页设计师才能做的平面设计，就是田中在设计上一直关注、思考和所展现的。

让网页成为平面设计的新“纸质媒介”，首获龟仓雄策奖的交互设计

在田中眼中，传统的平面设计是以“纸张”为最基础的媒介的，而在数字化的多媒体背景下，他希望能够让网页成为平面设计的“新纸张”，在基于网页的平面上创造更多创新、有趣的可能。

2019年，田中接到了来自TOKYO TDC更新其官方网站的委托，这一项目也成为首获龟仓雄策奖的交互设计。作为评委的佐藤卓认为，田中的网页设计获得这个奖项，就是对这个当下时代最好的见证和象征。

TOKYO TDC网站

考虑到发布的内容主要以获奖者和其作品等为主，田中认为打造一个即使不是作者也易于阅读的网站会更加有趣。他希望在新网页中保留与旧版网页的关联性，创造一种一脉相承但同时又让人眼前一亮的感觉。他擅长在熟悉系统和结构的同时，以出色的平衡感进行设计，总是能为观众创新、有趣地呈现原本因功能性过于强烈而容易乏味的网页设计。

《12 o’clocks》

在新网页上，田中以前田约翰的多媒体数字作品《12 o’clocks》为灵感，用数字时钟为主题完成新网页的设计。当观众在一段时间内静止在某个页面不移动时，网页的“屏幕保护程序”交互设计就会启动。此时屏幕页面上将出现巨大的蓝色数字时钟，它们的字体来自不同TOKYO TDC成员的字体设计，随机显示。

田中表示，突然出现的数字会打断读者的阅读，看上去似乎偏离了让网站易于阅读的初衷，但是随机叠加出现的数字带来的不确定性和意外惊喜，反而会让人觉得有趣，延长受众在网页中的停驻时间。

TOKYO TDC网站

另一方面，TOKYO TDC的新网站非常专业且细致，远远超出乍看之下的印象，甚至连背景的灰色和文字的对比度都经过了非常缜密的计算。总的来说，这是一个信息组织简洁，具有独创性，并且从多角度思考如何传递信息，不依赖效率又考虑到读者的作品。

TOKYO TDC网站

这样的设计让人惊喜，更让人能直接感受到田中设计中缜密的逻辑和重视平面性设计的细腻。永井一史曾高度地评价田中，“能在网页设计中加入了平面的细腻性，同时也重视平面性的设计，从这个意义上来说，没有其他的人了。”

从网页到平面，利用不同工具载体切入平面设计

从以网页设计为主的数字设计到平面设计，田中一直在尝试用不同的形式或载体，尝试让数字化的设计与现实世界产生更多实际的关联。通过两者之间的融合，他希望能够挖掘网页设计的更多可能，同时受众在最终呈现中感受到的核心是有趣的、快乐的。

tFont/fTime，山口情报艺术中心

比如在田中的作品“tFont/fTime”中，他观察到，如今连接网络和现实世界的互动商业作品，已经成为了一种在商业中经常被运用的营销手段。虽然这意味着网页、交互一类的设计地位有所提高，但这与他向往的平面设之间的关系并不平等，而是成为了从属关系。

田中认为网站的评估标准不应该只有广告，而是有一种方法可以从不同的角度对其进行评估，但此时平面化的网站无法展现这种思考。于是田中基于网络展示图形和上下文的概念，打造了名为“tFont/fTime”的装置作品，寓意着属于互联网的语言。这个名为“tFont/fTime”的装置是一种字体，只能通过减慢快门速度的相机拍摄来读取。

光るグラフィック展海报

“视频作品有开始和结束，但网络没有。我认为它的潜力还没有被充分利用，所以我想坚持网络的概念，并创造出能够进一步发挥这种潜力的设计。”田中在当中凸显出时间轴的概念，它是一种独属于网络的特点，无法在平面设计中找到，换言之是数字网络的独特潜力。

光るグラフィック 0展览现场

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随着新媒体的诞生，人们接受事物的方式发生了变化，设计的表达方式也随之发生了变化，田中希望能恰如其分地捕捉到那个“变化的瞬间”，也由此诞生了他的“光るグラフィック展 ”系列展览。在这一系列的不同展览里，田中通过将他邀请的平面设计师和一些经典平面设计作品进行数字化呈现，运用3D、VR等方式对其进行全新呈现。

田中认为，能够让平面设计的视觉表达拥有多样性是一件好事。无论是考虑到海报、数字媒体、网站等媒介应映精心设计的作品，还是以单一视觉冲击点延伸渗透到不同媒介到作品都应该存在，这才是理想到状态。

展览现场互动装置

在自己的龟仓雄策受赏策划展览“光るグラフィック展 0”上，田中也采用了许多不同的空间和屏幕呈现方式，让大家多方面、多角度去理解和感受网站的乐趣。场内还打造了与实际场地相同的虚拟展厅互动装置，可以让亲临现场的观众同时体验虚拟看展厅的感觉，制造出一种有趣微妙的临场差异感。

光るグラフィック展 2

原研哉曾说，“有人说网页设计师已经是一个死掉的词语，但田中先生还是‘硬是’把自己称为网页设计师，以这种精神来开拓创新工作。我想所谓的网页设计师，就是指在网络环境下进行设计的人，但是能够被称为网页设计师的设计师其实并不多。他是少数高质量的网页设计师”。

可以看到的是，与初出茅庐时产生放弃网页设计师头衔的时候不同，田中多年来一直坚持探索网页与平面两者的平衡和边界，也是这种对理想的坚持，造就了其如今独特的风格和地位，为日本平面设计届带来更多不一样的思考和可能。

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作为多媒体和平面设计融合的代表性设计师，梅数植、连杰和李习斌三位设计师深入与深入田中良治人生和设计历程的谈话，会带来怎样的探讨与启发？

11月29日（周二）将推出大，不小谈Vol 5：打开田中良治的电脑。大，不小谈的三位发起人联合Design360°、Today Design一起邀请田中良治，继续呈现精彩的线上谈话节目。

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